fergana.ru,  Д. Кислов, 17.03.2006.
Кто и каким образом оказывает влияние на первых лиц государства? К кому прислушиваются президенты? От чьих советов зависят их решения?
Мы встретились с директором Международного института стратегических исследований при президенте КР (МИСИ) Валентином Богатыревым и начали интервью с банального вопроса о том, как чувствует себя сегодня тандем  «Бакиев – Кулов».

В. Б.: - Тандем укрепляется. Хотя слово "тандем" не совсем правильно отражает отношения между ними. Это, скорее, рабочие отношения между президентом и премьер-министром. Сейчас отношения формализовались, и я считаю, что это нормально. Президент и премьер стали друг другу гораздо ближе, чем ранее. Ведь прежде тандем рассматривался  как вынужденная договоренность двух сильных политиков. Мне кажется, что сейчас этот союз прочнее, чем он был в июле прошлого года.

fergana.ru: - В декабре прошлого года в своем интервью нашей редакции Феликс Кулов сказал, что Курманбек Бакиев "очень переживает и очень старается". Сегодня Бакиев уже научился быть президентом?
В. Б.: - Бакиев уже окреп в своем президентском статусе. Он действительно учился. Ему приходилось работать в ситуации мощнейшего противодействия, которое оказывалось самыми разными политическими силами. И, пожалуй, только сейчас можно сказать, что он обрел достаточный политический ресурс и обладает достаточным набором политических способностей и возможностей, чтобы контролировать ситуацию.

fergana.ru: - Можно ли считать избрание нового председателя парламента республики победой Бакиева?
В. Б.: - Я бы не стал использовать определения «победы» или «проигрыша». Суть претензий Бакиева к депутатам была в том, что парламент вместо эффективной законотворческой работы занимался генерированием политических проблем.

 Да, между Бакиевым и Текебаевым существовали какие-то давние личные неприязненные отношения. Но в личную плоскость это напряжение перевел не Бакиев, а именно Текебаев.

Новый спикер Марат Султанов - человек другой генерации. Это политик нового типа с хорошим московским образованием. Он не придает  значения идеологическим и эмоциональным факторам. Он руководствуется прагматическим началом.

А если все-таки смену председателя парламента считать победой в смысле победы в состязании, то это то состязание, которое затеял не президент, а парламент. Оно происходит на фоне активных прений о парламентской форме правления, которую продуцируют очень многие нардепы. В России, к примеру, такое уже было и закончилось вводом в Москву танков. Вот в рамках такой  борьбы за верховенство во власти парламент проиграл. Насколько я понимаю, Бакиев намерен отдать часть властных функций, а не забирать. Последние его предложения, связанные с конституционными изменениями, как раз касаются того, чтобы парламент имел большую независимость, чем сейчас. Но чтобы и президент имел достаточную степень независимости. То есть речь об  «американском варианте».

fergana.ru: - Валентин Борисович, какие группировки существуют во власти в Кыргызстане? Пророссийские? Проамериканские? Южане? Северяне?

В. Б.: - Я бы выделил четыре группировки, которые находятся во власти или влияют на власть. Первая группа - это акаевские чиновники. Те люди, которые работали при Акаеве и сейчас боятся, что их за это просто посадят или выгонят с постов.

Вторая группа - люди, которые сделали капитал при Акаеве благодаря своей лояльности либо услужливости. Это не чиновники, а бизнесмены и депутаты. Они опасаются того, что эти капиталы, собственность, бизнес у них отнимут. Таких людей очень много в парламенте.  Третья группа - это новая волна чиновничества, которая пришла к власти с революцией и озабочена тем, чтобы установить свой контроль над финансовыми потоками, кадровыми перемещениями, управлением территориями, внедрением своих людей. В этой группе больше южан. Она составляет практически все окружение Бакиева.
И, наконец, последняя группа - революционеры-радикалы: Азимбек Бекназаров, Роза Отунбаева и другие. Они считают, что революцию надо продолжать. По их мнению, первую группу надо посадить, а у второй все отобрать. Это  радикальные демократы. Вот здесь как раз уместно говорить об ориентации на Америку. По крайней мере, они используют всю эту демократическую мишуру и идеологию продвижения по-американски.

Вот так можно представить властный истеблишмент. Отмечу, что во всех названных группах могут быть люди с ориентацией как на Россию, так  и на Америку.

При этом все группы можно назвать оппонентами президенту Бакиеву. Те, которые боятся ареста, опасаются усиления власти настолько, что она сможет это сделать. Те, кто боятся потери собственности, не хотят сильного президента, не хотят разборок. Новые чиновники тормозят ту "часть" Бакиева, которая обещала революцию и конституционные изменения. Эти люди уже оказались там, где они хотели быть, и больших изменений им не нужно. А революционеры-радикалы против президента как раз потому, что он не завершает того, что обещал сделать: не сажает, не выгоняет с постов, не лишает собственности. Это именно то, что я имел в виду, когда говорил, что Бакиев работал в тяжелейших условиях.

Во многом эта ситуация сохраняется и сейчас. Хотя сегодня президент начинает делать шаги более серьезные. Например, он выдвигает идеи, связанные с тем, что нужно прекратить "охоту на ведьм", закрепить итоги приватизации, провести легализацию (или амнистию) капиталов. Он привлекает вышеназванных радикальных революционеров к реальным реформам. Сейчас оппозиционер Байболов будет заниматься реформой правоохранительных органов. Бекназаров будет проводить конституционную реформу. Об этом уже договорились. То есть президент пытается как-то включить своих оппонентов в реальную совместную работу. Кроме того, я думаю, что сейчас Бакиев начнет менять наиболее одиозные фигуры из своего окружения.

fergana.ru: - В вашей типологии отсутствует группа, которая из России видится очень влиятельной, это криминалитет или представители «параллельной власти»: Азиз Батукаев, Рысбек Акматбаев, Нурлан Мотуев...

В. Б.: - Думаю, что эта ситуация слишком мифологизирована в интересах политической борьбы. Все время, пока существует Бакиев как власть, идет целенаправленное распространение информации о том, что он опирается на криминал, что его поддерживают люди с сомнительной репутацией, что его родственники чуть ли не руководят всеми этими процессами. Я думаю, что мы имеем дело совсем с другим аспектом. Естественно, что в период ослабления власти (а смена власти сопровождается именно этим), происходит нарастание влияния криминала. Это вполне понятно. А во-вторых, в самом криминальном мире в этот период шел активный передел.

fergana.ru: - Cпособен ли президент контролировать все эти процессы?
В.Б: - У Бакиева есть некоторая, назовем ее «слабость», которая когда-то обернется его силой. Он стремится все вопросы решать в правовом русле. Это сложно - идти правовым путем. Но я думаю, что когда он пройдет этот этап правовых решений, то начнет применять жесткие меры.

fergana.ru: - Как и что вынужден делать президент, находясь в ситуации неизбежного лавирования во внешнеполитическом пространстве между Россией, Узбекистаном, Америкой и другими соседними странами - геополитическими игроками?

В. Б.: - Это очень сложный вопрос. Президент вынужден действовать, находясь в среде разнонаправленных давлений. В каждом отдельном случае приходится рассматривать комплекс факторов и принимать решения таким образом, чтобы они были в рамках тех правовых норм, которые регулируют отношения с другими странами. Это очень сложно. К сожалению, политика практически всех наших соседей сейчас очень сильно определяется предвыборными "форматами", которые существуют в этих странах. Мы наблюдали, как Казахстан фактически сделал на Кыргызстане свою выборную кампанию. Каримов всю свою борьбу строил и продолжает строить на том, что андижанские события якобы инспирировали силы извне. Отсюда появляются фантастические сообщения о подготовке боевиков на нашей территории.

fergana.ru: - Говорят, что в стране растут ностальгические настроения по акаевскому периоду. Это так?

В. Б.: - В Кыргызстане есть некая ностальгия по Акаеву и его времени правления. В бытовой, обывательской среде, в Интернете часто можно услышать, что «при Акаеве было лучше». Но эти настроения связаны с проблемой стабильности. На юге нет особой ностальгии. Там как раз больше оптимизма по поводу происходящего и больше позитивных оценок. Люди уверены, что президент Бакиев исправит положение.

fergana.ru: - В чем основная задача вашего института?
В. Б.: - Наш институт я называю "аналитическим МЧС". Наша задача - увидеть возможные и существующие риски и угрозы. И предложить сценарий решения проблем.

Интервью записал Д.Кислов. Бишкек, 6 марта 2005 г.

Интервью приводится в сокращении.