Аркадий Дубнов: Не надо растаскивать Киргизию на регионы (Эксклюзивное интервью ИА «24.kg»)

Бишкек, 19 мая - ИА «24.kg», Данияр КАРИМОВ. Череда громких событий в Кыргызстане воспринимается очень неоднозначно и получает самые разные оценки как внутри страны, так и за рубежом. ИА «24.kg» решило выслушать авторитетное мнение эксперта по Центральной Азии Московского центра Карнеги, известного журналиста Аркадия Дубнова. Он прибыл в Бишкек всего на пару дней и согласился ответить на наши вопросы.

 

 

- Простите за некий цинизм, но, думаю, события, связанные с убийством Рысбека Акматбаева, могут радикально сказаться на ситуации в стране. После 24 марта практически не звучало ни одной оценки значимых общественных событий, не связанной с фигурой Рысбека. Должен согласиться с выводом, что так или иначе большая политика в Киргизии делалась с оглядкой на Акматбаева. Что, к сожалению, отражалось на имидже страны и отношениях с большими игроками – Москвой, Вашингтоном и Пекином.

 

Рысбек, по-видимому, действительно был незаурядной личностью. Единственной проблемой этого человека и Киргизии, наверное, было то, что его амбиции, авторитет и желание как-то помочь стране никоим образом не коррелировались с его же политической или гражданской историей. В переходный период случается, что в эпицентре событий оказываются неординарные личности с нестандартной биографией, но пользующиеся безумно высоким авторитетом, уважением или вызывающие точно такой же уровень ненависти или страха.

 

После его убийства у страны появились основания вернуться к реальному поступательному процессу, когда можно будет говорить о структурных преобразованиях в политике, обществе и экономике.

 

Второе, на что хотелось бы обратить внимание, – исполнился год тандему Бакиев - Кулов. Надо признать, что создание этого союза и его условия не вполне вписывались в положения Конституции. Но это был шаг, который мог обеспечить на момент, когда стране угрожал реальный раскол, некое стабильное развитие.

 

То, что удалось сохранить тандем, считаю благом. А призывы к его расколу вызывают впечатление, будто люди, призывающие к этому, не могут выйти из революционного клинча. Несмотря на все недостатки союза между Бакиевым и Куловым, тандем остается фактором стабильности.

 

 

- Не могу ответить на этот вопрос. Но тандем должен существовать до тех пор, пока не будет закончен процесс конституционной реформы. Поэтому важно консолидировать усилия и политические структуры, чтобы сохранять союз между Бакиевым и Куловым, пока это отвечает интересам развития страны. До сих пор, считаю, тандем не исчерпал себя и необходим. 

 

 

- Не могу взять на себя смелость сказать, какая система лучше. Для Киргизии хороша та, что сможет дать ей шанс выйти из периода деградации. Нужно найти форму правления, которая восстановит уважение людей к власти, государству. Необходим консенсус элит, гражданских структур.

 

Но мне кажется, стремление учредить в Киргизии парламентскую систему было связано только с безумной усталостью людей от президента Акаева. Это очень похоже на то, что сделали с Советским Союзом. Почему он распался? Да потому, что Ельцин боролся за власть. А единственным способом убрать Горбачева была ликвидация государства, где он был президентом. Так и здесь. Когда в Киргизии говорят о парламентской системе, - это отрыжка ошибки Акаева, которую он допустил, отстранив общество от участия в политическом процессе, партии - от выборов в парламент. В итоге к власти пришли те, кто покруче и побогаче. И в парламенте не оказалось сил, выражавших политический профиль страны.

 

 

- Не считаю вывод американской военной базы главной задачей для Киргизии. Думаю, эта проблема навязанная - в связи с известными событиями в Андижане. Не случись их, вопрос об этом не поднимался бы. Но на Киргизию не должны распространяться проблемы Узбекистана. У вас они свои, и авиабаза имени Ганси вам не мешает. Маленькие страны должны опираться в своей политике на баланс интересов. Тот же Ислам Каримов пытается уравновесить свой крен в сторону Москвы, стараясь наладить связи с Пакистаном, Южной Кореей. А маленькая страна еще больше заинтересована в сохранении баланса, она не может быть только протекторатом Москвы.

 

 

- Проблемы Ферганы – прежде всего экономические. Нехватка земли, воды, переизбыток трудовых ресурсов при отсутствии рабочих мест, инвестиций. Избежать крупных потрясений там удастся, если хотя бы у Киргизии получится обустроить свою часть этого региона лучше - вернуть людей в конструктивное русло, занять их трудом, дать им возможность не бояться за будущее своих семей и не участвовать в наркотранзите.

 

 

- Меня тоже интересует этот вопрос. Думаю, в каком-то отношении идеи митинга выхолащиваются. А то, что попыталась сделать власть, было попыткой продемонстрировать ее готовность к диалогу. Но, так или иначе, решение провести митинг правильное. Власть нужно держать в тонусе.

 

С другой стороны, важно, чтобы решать все проблемы на улицах не вошло в привычку. В переходный период важно достичь договоренности о цивилизованном разделе сфер влияния между элитами.

 

 

- Я вообще плохо себе представляю, что такое оппозиция в Киргизии. Здесь нет партий, но есть харизматические личности и поддерживающие их группы. И у каждого из них разные взгляды на развитие страны.

 

 

- Он будет определяться процессом борьбы за проведение реформ. Когда ее участники договорятся о форме власти, новой Конституции, исчезнет последнее препятствие, мешающее закончить критический период. Дальше начнутся вопросы чисто экономического характера: способны ли сегодня люди, определяющие направление реформ, оправдать надежды на возрождение страны? Не превратится ли население в сообщество одураченных вкладчиков? Могу сказать уверенно: пока в Киргизии не будет обеспечена экономическая состоятельность людей, каждый обиженный будет считать себя обманутым.