Тьерри Мейссан: В Кыргызстане настало время считаться с оппозицией

В Кыргызстане побывала миссия международной сети НПО «Трансевропейский диалог» (TED). Делегация TED, как ИА «24.kg» сообщало ранее, посетила страну, чтобы провести экспертизу общего уровня демократии, Конституции КР и принципа разделения ветвей власти. С такой просьбой к ним обратились западные деловые круги.

Представители европейского бизнеса пытаются выяснить реальную политическую и экономическую ситуацию в Кыргызстане, чтобы оценить возможности для привлечения в страну инвестиций. В течение нескольких дней представители TED провели встречи с политическими и общественными деятелями, политологами и другими экспертами.

Политический обозреватель ИА «24.kg» воспользовался возможностью и задал вопросы одному из участников миссии – известному не только в Европе политологу, журналисту и писателю из Франции, президенту группы «Сеть Вольтера» Тьерри Мейссану.

- Кыргызстан, как утверждают многие ваши коллеги, переживает очередной кризис. В чем, на ваш взгляд, его причина? 

- Общаясь с представителями разных политических групп в Кыргызстане, мне пришлось неоднократно слышать, что причиной кризиса является Конституция. Точнее, противостояние вокруг вопроса о необходимости менять или не менять ее. Практически каждый, с кем приходилось встречаться, подчеркнул важность изменения Основного закона.

Безусловно, главное, чтобы обсуждение новой Конституции проходило в форме дискуссии с участием всех заинтересованных сторон и гражданского сообщества. Нам показалось, что все к такой дискуссии готовы. Однако причина кризиса не только в Основном законе. Принятие новой Конституции не принесет успеха, если в ней не будет прописана возможность улучшения уровня жизни людей. Потому что значительное негативное влияние на ситуацию в стране оказывают тяжелое экономическое положение, социальные проблемы, коррупция, неравномерное распределение национального богатства между гражданами.

- Некоторые политики в Кыргызстане полагают, что из-за действий оппозиции ухудшается инвестиционный климат. Вы согласны с этим утверждением?

- Думаю, что подобная точка зрения может объясняться лишь политической игрой. Многие инвесторы не приходят к вам в Кыргызстан, полагая, что им придется делать отчисления теневым структурам. Если власти намерены добиться улучшения делового климата, привлекающего финансовые вливания из-за рубежа, их задача – преодолеть такое мнение иностранного капитала, опровергнуть его антикоррупционными действиями.

Слушая обвинения в адрес оппозиции, мы не должны забывать о том, что у властей всегда есть возможность критиковать или комментировать действия своих оппонентов. Но это не значит, что сказанное обязательно будет правдой. Например, мы часто слышали о том, что в Кыргызстане существует опасность роста экстремизма. В то же время многие эксперты полагают, что возможность терактов в КР маловероятна, но правительство может использовать борьбу с терроризмом как прикрытие для противодействия оппозиции. Однако когда мы спросили представителя кабинета министров об угрозе терроризма, он заверил нас, что «все под контролем».

- В Кыргызстане уже лет десять ведутся жаркие дебаты о том, какая форма правления необходима республике – президентская или парламентская. Что, на ваш взгляд политолога, было бы лучше для КР?

- У Кыргызстана нет опыта парламентской формы правления. Поэтому следует использовать опыт прямой демократии, который уже накоплен.

- То есть?

- То есть увеличить роль действительно народного волеизъявления. Есть хороший инструмент - референдум. Например, в Швейцарии правительство не может принять никакого важного решения, пока не узнает мнения граждан путем всенародного голосования.

Вы можете использовать опыт Латинской Америки – Эквадора или Венесуэлы. В этих странах каждый гражданин имеет право инициировать референдум о выражении недоверия президенту, который, как и в Кыргызстане, пользуется большими полномочиями. Возможно, если бы в Конституции КР была прописана подобная норма, не было бы такого кризиса, как сейчас. Опасность оказаться под ударом заставляла бы человека, занявшего президентский пост, быть в форме, отвечать требованиям избирателей.

- А что помешает оппонентам президента в случае, если даже он будет в форме, постоянно инициировать референдумы?

- Еще одна конституционная норма, согласно которой для объявления новых выборов необходимо собрать достаточное количество голосов.

- Можно ли назвать оппозицию в КР сформировавшейся, а ее требования – обоснованными?

- Сейчас в Кыргызстане настало время считаться с оппозицией. Демократия не может быть признана состоявшейся, если нет диалога между властями и оппозицией. Но в Кыргызстане нет настоящей политической жизни. Потому что здесь политика используется для решения споров между кланами.

Очевидно, что клановая система играет в Кыргызстане большую роль. Этот факт нельзя игнорировать. Но у вас почему-то тот же парламент фактически разделен на два лагеря – так называемые «северный» и «южный». А должны быть, по идее, представлены все группы. И это необходимо прописать в Конституции. Думаю, станет большим прогрессом, если в Жогорку Кенеше будут в равной степени представлены представители разных кланов.

- Некоторые эксперты считают, что противоречия между региональными элитами поставили страну на грань раскола на две части…

- Если Кыргызстан распадется по этой причине, то не на две, а на несколько частей. Но, думаю, этого не случится. Как нам показалось, ни одна партия в республике не хотела бы такого развития событий. Политики в Кыргызстане, надеюсь, достаточно мудры, чтобы не допустить этого.

- Тем не менее эксперты в других странах СНГ считают Кыргызстан несостоявшимся государством. Предполагается, что в будущем КР вольется либо в состав Казахстана, либо будет поглощен Китаем или Узбекистаном. А вы как полагаете?

- Это вопрос национальной идентификации. И вы, конечно, можете войти в состав другого государства на условиях конфедерации. Но, думаю, в этом нет необходимости. Мировая история показывает: сильные государства, соседствующие с более слабыми, часто используют кризис внутри сопредельных государств для решения своих интересов. Мне кажется, Кыргызстан достоин того, чтобы гордиться собой. Хотя бы тем, что здесь нет дискриминации по национальному признаку и сложилась уникальная толерантная культура.

В общем, не думаю, что Кыргызстан может столкнуться с реальной опасностью поглощения, потому что есть достаточно влиятельные силы, которые не допустят этого.

- Есть мнение, что кризис в Кыргызстане связан с противостоянием на территории КР интересов США и России.

- В последние годы американцы действительно имеют здесь большое влияние. Судя по недвусмысленным заявлениям Кондолизы Райс (госсекретаря США. – Прим. «ИА 24.kg»), ни здесь, ни в ряде других стран, где произошли «цветные» революции, не обошлось без участия Соединенных Штатов. Но, увы, они не интересуются искренне тем, что происходит здесь. Их первостепенная цель – иметь в Кыргызстане свои военные базы и контролировать юг России. Жизнь рядовых граждан КР им безразлична.

Если принимать во внимание географическое положение и историю Кыргызстана, вам ближе Россия. Но, с другой стороны, и РФ не интересуется тем, что происходит здесь. Их задача – добиться вывода американской базы. Поэтому вашей стране придется научиться балансировать между супердержавами. Крайне важно, чтобы партнерство завязывалось со многими странами.

- Что вам больше всего запомнилось в Кыргызстане?

- То, что в вашей стране нет нетерпимости по национальному признаку. Мы видели, как отмечается Нооруз и представители разных этнических групп радуются празднику вместе.