Гульнара Джурабаева: Я готова нарисовать маркировку на лбу, лишь бы выборы президента Кыргызстана прошли честно

До выборов президента Кыргызстана остается три месяца, и уже поступают первые сигналы о нарушениях при формировании территориальных избирательных комиссий. Местные кенеши, на которые возложена ответственность за прием заявок от кандидатов в члены ТИК, превысив свои полномочия, занимаются отбором членов комиссий. Напомним, что это прерогатива Центральной комиссии по выборам и проведению референдумов.  

Вместе с тем высокопоставленные чиновники продолжают с высоких трибун твердить о том, что предстоящие президентские выборы пройдут честнее и прозрачнее, чем предыдущие - парламентские в 2010 году. Насколько ЦИК готов к проведению честных выборов? Есть ли у него рычаги регулирования и контроля за выборным процессом? На эти и многие другие вопросы в интервью ИА «24.kg» ответила заместитель председателя ЦИК Гульнара Джурабаева.

- Почему претенденты в члены территориальных и участковых комиссий подают свои заявки в местные кенеши, а не в ЦИК?

- Норма о том, чтобы претенденты в члены территориальных и участковых избирательных комиссий свои заявки подавали в местные кенеши, необходима. Кто-то из претендентов может иметь несоответствующие характеристики. Кенеши в своем постановлении или в приложении должны указать, что у тех или иных кандидатур есть ограничения. Ведь депутаты на местах лучше знают, что представляет собой тот или иной кандидат. Местные кенеши должны передать пакеты документов кандидатов, а право формирования ТИК должно оставаться за ЦИК. Еще один момент - это удобство. Желающим попасть в ТИК или УИК проще сдать документы в свои кенеши, а не ехать для этого в ЦИК, расположенный в столице. Но некоторые кенеши превысили свои полномочия и самостоятельно решали, годится ли человек на данную должность. Важно, чтобы районные и городские кенеши не влияли на формирование ТИК, поскольку последним предстоит сформировать участковые избирательные комиссии. Сейчас мы должны бить во все колокола и давать оценку, если айылные кенеши превышают свои полномочия.

- А только ли оценка должна быть? Ведь речь идет о нарушении закона...

- Я пока не готова сказать наверняка. Я не знаю, каким образом нужно регулировать этот момент.

- А как насчет тех, кто не прошел в кандидаты в избирательные комиссии по прихоти местных кенешей?

- Человек может подать в суд. Почему бы и нет? Ведь очень важно создавать подобные прецеденты. Граждане должны идти до конца в вопросе защиты своих прав.

- Уже выявлены первые нарушения при формировании территориальных комиссий. Есть ли у ЦИК основания полагать, что сам выборный процесс будет честным и прозрачным, как заявляют власти?

- Нас ожидает проверка на зрелость. В выборном процессе принимают участие многие субъекты, в том числе избиратели. Важно, насколько они готовы следить за соблюдением норм законодательства. Да, ЦИК формирует территориальные комиссии, которые, в свою очередь, формируют участковые. Но все мы люди, и у нас есть друзья, знакомые, родственники, которым иногда хочется помочь. И бывает неудобно отказать в помощи. Для того чтобы члены комиссий не нарушали законы во время выборов, должны создаваться судебные прецеденты. Тогда членам комиссий будет проще отказать своим знакомым. А человеку, который ждет помощи, будет сложнее просить о ней. Ведь он будет понимать, что его просьба толкает члена комиссии на нарушение закона, и за это тот может сесть за решетку. К сожалению, пока у нас нет судебных прецедентов.

- А на этих выборах они возможны?

- Если будут нарушения, я лично готова инициировать судебные прецеденты и прошу об этом и НПО. Мы должны создавать дискомфорт нарушителям законов. Это должно стать своеобразной фишкой. Если ты патриот, то приди в участковые комиссии и честно работай. Подавать в суд могут не только те, в отношении кого допущена несправедливость, но и те, кто ее заметил. И очень важно, чтобы граждане проявляли нетерпимость к нарушителям. Как только в обществе приживутся новые ценности, подразумевающие ответственность «за того парня» - без образования, из какого-нибудь отдаленного Тогуз-Тороуского района, тогда у нас появятся изменения. Сейчас в нашей стране происходят переломные события, результаты которых мы почувствуем только через 3-4 года. В скором времени граждане поймут, что они являются субъектами и заказчиками исторических перемен.

- Получается, что пока соблюдение законов - дело рядовых граждан. А как насчет уполномоченного органа ЦИК?

- Мы будем внедрять единую систему учета избирателей. Электронная база данных будет автоматически выявлять двойников и сигнализировать об этом. Кроме того, введено понятие «избирательный адрес». Человек может прийти и сказать, что он прописан в одном месте, но голосовать хотел бы по месту жительства на этом участке. После того как он заполнит форму, его данные будут исключены из списка по месту прописки.

- Успеете внедрить систему?

- Конечно. Это один из способов завоевать доверие избирателей. Также нужно оставить маркировку голосующих. И в этом вопросе необходима поддержка СМИ. Люди должны воспринимать это как патриотический акт, а не как унижение. К примеру, я готова даже себе на лбу нарисовать маркировку, лишь бы выборы прошли честно. Маркировка, к сожалению, используется в странах с неразвитой демократией.

- Но власти утверждают, что демократия в КР процветает...

- К сожалению, нет. В странах с развитой демократией маркировка не используется, потому что процедура голосования действительно проходит честно и прозрачно. Еще один метод регулирования - отсутствие дополнительных списков избирателей. Раньше такие списки и открепительные талоны были мощным методом фальсификации.

- Но практически на всех выборах широко применялись и такие методы фальсификации, как «карусель», подбрасывание бюллетеней, о чем трубили и международные, и местные наблюдатели...

- Законодательно за такие нарушения предусмотрены меры наказания, но они не применяются. Раньше не было политической воли для выполнения законов, так как существовал один центр политической силы, под крышей которого выстраивались все остальные. Таким образом, формировалась вертикаль власти, во главе которой стоял президент. Самый главный механизм контроля заключается в том, что в участковых комиссиях будут представители разных партий, чьи интересы не совпадают. И они будут следить друг за другом. Под президентской властью с пропрезидентской партией были и исполнительная, и судебная, и законодательная ветви власти. Сейчас этого центра нет, и для членов избиркомов единственная защита от неприятностей - это исполнение законов. Конечно, это не исключает подкупа избирателей, поскольку сложно выявить сей факт. Граждане, которые должны бы заявить об этом, ничего не предпринимают. Сложно контролировать и применение административного ресурса. Но в любом случае эти выборы будут совсем другими.

- Какими именно?

- Это будет настоящая политическая битва, и важно, чтобы она оставалась только таковой.

- Но недовольных будет много, а у нас в стране, как правило, свое недовольство выражают на митингах и в пикетах...

- Будут недовольные, могут быть и митинги. Но пост президента сейчас не столь привлекателен, как прежде. Раньше президент получал абсолютную полноту власти. Все было под ним. Сейчас же у него есть определенный круг полномочий, но он не определяет весь политический ландшафт. Более того, если кто-то из тех кандидатов, которые хотят изменить Конституцию и вернуть президентскую форму правления, победит на выборах, он этого не сможет сделать.

- Почему?    

- Адахан Мадумаров, Алмазбек Атамбаев, Камчыбек Ташиев говорили о том, что нужно усилить президентскую власть. Если президентом станет Ташиев, остальные игроки ни за что не позволят изменить Основной закон. Да, президент имеет право роспуска парламента, для чего ему нужно стать безусловной силой. Предположим, на выборах победит Алмазбек Атамбаев. Но это не значит, что парламентская фракция СДПК получит 2/3 голосов за изменение Конституции. Сложно сейчас изменить форму правления в КР. Роза Отунбаева рассказала, что когда во время июньских событий 2010 года она просила помощи у соседей, те попросили приостановить референдум, чтобы не пропустить ныне действующую Конституцию. После выборов мы будем создавать прецедент мирной передачи власти. Сейчас, когда народ чем-то недоволен, он говорит «кетсин!». Кто должен уйти? Президент, премьер-министр или депутаты ЖК? Народ должен точно указать на кого-то из них.

- Но народ время от времени отвергает всех...

- Это нормально. Самое главное в том, что даже если одна из ветвей власти в какой-то промежуток времени будет отсутствовать, то останутся еще две вполне легитимные ветви власти. Ведь самое страшное - это безвластие. При президентской форме правления на главу государства навешивают все полномочия, и если его свергали, то рушилось все. А если власть базируется на нескольких институтах, то даже если один из них рухнет, страна останется.

- Не оказывается ли давление на ЦИК?

- Открытого давления нет. Единственное - могут быть симпатии к кому-то или чему-то. От этого никто не застрахован.