Темир Сариев: Мы не живем за счет «Кумтора», но признаем, что его доля в экономике очень большая
Госкомиссия по проверке «Кумтора» представила результаты своей работы и выводы. О том, откуда взялся ущерб в 6,3 миллиарда сомов, сколько стоила сама комиссия и признают ли Солнце виновным в таянии кыргызских ледников, рассказал председатель комиссии, министр экономики Темир Сариев.
- Вы готовы предъявить компании ущерб в 6,3 миллиарда сомов за нарушение экологических норм. Почему именно столько и кому предъявят ущерб за таяние ледников, которое наблюдается на всем земном шаре?
- Ущерб считали специалисты Гостехинспекции и Госагентства охраны окружающей среды. Там идут выбросы, компания применяет дизтопливо и селитру для взрывных работ. Идут опыление, прямой ущерб, потому что копают и перекладывают ледник. Все это подсчитали по определенным методикам.
Все разговоры о выставленных штрафных санкциях будут вестись в рамках нашего законодательства - через Госинспекцию по экологической и технической безопасности и Госагентство охраны окружающей среды. Если компания оспорит в суде и докажет, то тогда не будет платить, если нет - заплатит.
- Сколько денег ушло на оплату экспертов и лабораторных исследований и откуда финансирование, когда в бюджете лишних денег нет?
- По «Мушкату» и «Барлефу» (компании, которые выиграли тендер на проведение аудита по «Кумтору» - прим. ИА «24.kg») - ориентировочно около $400 тысяч, и по 10 тысяч евро - каждой из двух лабораторий, в которых проводились анализы. Есть оплата местных консультантов, о чем после отчитается госкомиссия.
- В своих рекомендациях госкомиссия предлагает судиться с «Центеррой», понимая, что мы можем выиграть суды, но можем и проиграть. В этом случае Кыргызстан может потерять «Кумтор», лишиться налогов и получить решение о выплате компенсации компании. Госкомиссия осознанно идет на этот шаг и втягивает КР в многолетние судебные тяжбы без всяких гарантий?
- А вы хотите все оставить, как есть, и пускай они уничтожают нашу природу и не платят налоги?
- Кыргызстан живет за счет «Кумтора». Как тогда будем выживать, правительство рассматривает такой вариант?
- Я не могу с вами согласиться. Наши налоговые поступления в 2012 году составили 80 миллиардов сомов, и из них только 4 миллиарда мы получили от «Кумтора». Так что мы не живем за счет «Кумтора», но признаем, что его доля очень большая. Они платят налоги, однако они не отражают реальности, и мы должны понять население, которое требует прозрачности в работе «Кумтора», чтобы он не нарушал экологические нормы и платил справедливые налоги. Мы не говорим, что они должны платить больше, они должны платить наравне с другими.
Касаясь судов. Да, мы понимаем, что есть определенный риск, но у нас другого выхода нет. Мы поэтому и предлагаем сесть за стол переговоров: вы будете жить и работать в Кыргызстане по нашему законодательству, а не по соглашению, которое пролоббировано. Официально вел переговоры Алексей Елисеев, неофициально - Максим Бакиев. Мы не знаем, какую выгоду он получил, но знаем, что он закладывал свои интересы. Вся деятельность Максима Бакиева показывает, что он шел туда, где есть его личная выгода.
У «Центерры» есть выбор: потерять активы в одностороннем порядке или работать по закону, платить налоги, сохранить активы и наращивать их. Тем более они сами подтвердили, что запасы выросли и цена на золото растет. В 1997 году было $323 за унцию, были времена, когда цена снижалась до $276 за унцию, а сегодня выросла до $1,7 тысячи.
- В последнее время многие любят поиграть с цифрами - якобы добыто было то 260, то 360 тонн золота, а Кыргызстану досталось всего 1,5 тонны. У вас есть точные данные, сколько добыто золота и сколько получила КР?
- С 1997 по 2011 год добыто 260 тонн золота, они реализованы на сумму $4 миллиарда 860 миллионов, себестоимость реализованной продукции составила $2 миллиарда 51 миллион, налоги и роялти - $529 миллионов, а прибыль компании - $1 миллиард 86 миллионов. Вы думаете, они просто так откажутся? Думаю, нет, они тысячу раз подумают, прежде чем пойти в суд, потому что правда на нашей стороне.
В отличие от других госкомиссий, работа нашей строилась открыто. Никто не давил и не указывал, только совесть, патриотизм и справедливость. Были и другие призывы - закрыть, национализировать, забрать акции, но мы не говорим об этом. Мы признаем, что «Центерра» - публичная компания. Мы предлагаем строить всю работу на основе закона. Если «Кумтор» останется в прежнем соглашении, то работы там не будет, вопрос будет бесконечно подниматься. Поэтому мы говорим: не ищите чиновников и политиков, а работайте только по закону, это даст гарантии стабильности. В конечном итоге акционеры «Центерры» выиграют, если «Кумтор» начнет работать открыто и прозрачно. Для них будут созданы благоприятные условия, не будет давления и социальных требований, это удобно и компании, и Кыргызстану, и населению.
- Нынешняя комиссия 22-я по счету, снова «выявила» наличие отвалов на ледниках, якобы неправильное хвостохранилище... Куда в таком случае смотрели эксперты предыдущих комиссий и понесут ли ответственность те, кто подписывал акты, договоры и другие документы, которые сейчас члены госкомиссии называют незаконными?
- Вы абсолютно правы, мы обратились в Генпрокуратуру, чтобы возбудили уголовное дело. Менеджеры «Кумтора» понимали, что нарушают закон, и побуждали госорганы подписывать бумаги. Прежде всего мы должны привлечь к ответственности тех, кто подписывал документы. Мы называем фамилии, многие в бегах, но есть и те, кто находится здесь. Мы поручили Генпрокуратуре провести экспертизу каждой подписанной бумаги. Если в свое время хвостохранилище принято с нарушением закона, значит, тот, кто подписывал, должен ответить. Срок исковой давности по таким делам, я думаю, не истекает. В комиссиях были депутаты, министры, заместители, начальники отделов и управлений... Генпрокуратура должна провести расследование по каждому факту. Только тогда мы сможем сказать, что привлекли к ответственности всех, кто нарушал закон, а их побуждали те, кто хотел получать выгоду. Тогда нам будет легче в международном суде.